Il Forum sul Poker Online

[Heldor]

Cosa ne pensate?Ho fatto bene a foldare al flop (non tenendo,ovviamente,conto dell'esito finale)?

PokerStars Game #32315446250: Tournament #191863335, €0.41+€0.09 EUR Hold'em No Limit - Level VII (100/200) - 2009/09/01 18:53:07 CET [2009/09/01 12:53:07 ET]
Table '191863335 1' 10-max Seat #3 is the button
Seat 2: fighters23 (2930 in chips)
Seat 3: arico14 (4945 in chips)
Seat 4: falco3001196 (4685 in chips)
Seat 8: Heldor90 (2440 in chips)
fighters23: posts the ante 25
arico14: posts the ante 25
falco3001196: posts the ante 25
Heldor90: posts the ante 25
falco3001196: posts small blind 100
Heldor90: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Heldor90 [ ]
falco3001196 said, "LASCIA PERDE BONUS E SOLDI VARI"
fighters23: calls 200
arico14: folds
falco3001196: calls 100
Heldor90: checks
*** FLOP *** [ ]
falco3001196: checks
Heldor90: bets 200
fighters23: raises 2505 to 2705 and is all-in
falco3001196: calls 2705
Heldor90: folds
*** TURN *** [ ] [ ]
*** RIVER *** [ ] [ ]
*** SHOW DOWN ***
falco3001196: shows [ ] (three of a kind, Jacks)
fighters23: shows [ ] (two pair, Queens and Jacks)
falco3001196 said, "QUELLI GIA SO DESTINATI AI SOLITI NOTI"
falco3001196 collected 6310 from pot
Heldor90 said, "nooo"
*** SUMMARY ***
Total pot 6310 | Rake 0
Board [ ]
Seat 2: fighters23 showed [ ] and lost with two pair, Queens and Jacks
Seat 3: arico14 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: falco3001196 (small blind) showed [ ] and won (6310) with three of a kind, Jacks
Seat 8: Heldor90 (big blind) folded on the Flop


Avevo capito che forse ero indietro,ero tentato poi ho fatto,spero,la scelta giusta....

[stev@nin]

Visto come si è conclusa si, very nice fold,
sinceramente io non credo sarei riuscito a foldare
anzi credo instant call

[percefal]

Secondo me si.

Sei in bolla, vanno all-in un giocatore che ha quasi quanto te ed il chipleader: nella migliore delle ipotesi sei ITM, nella peggiore delle ipotesi la situazione attuale non cambia, anzi guadagni un po' di valore perché il chipleader avrà meno chips di te.
Per questo motivo, a meno di non avere note che ti dicano che i due vanno all-in con qualsiasi spazzatura possibile ed immaginabile, per me è fold tutta la vita.

[Bistecca]

Io ci penso un attimo, mi attacco alla scrivania e callo felice, visto lo stake.

Il primo che pusha ha limpato e lo metto tranquillo su 6x o addirittura air visto che ha molta fe (ma non sono sicuro lui lo sappia..)

Quello che calla senza fare isolation mi preoccupa (ma non so se lui sa che la sua giocata è sbagliata, a meno che non abbia qlcosa di simile al nuts ), ma lo callo lo stesso.

Buon fold va, io ci sarei andato rotto.

Non postare il finale che ci rovini la sopresa.

[Heldor]

grazie per i commenti
caspita hai ragione bistecca...non ci avevo pensato di NON postare il finale

[franky4fingers]

Seat 2: fighters23 showed [ ] and lost with two pair, Queens and Jacks
ma che ci faceva allo shove?

[Janus]

a meno di non avere note che ti dicano che i due vanno all-in con qualsiasi spazzatura possibile ed immaginabile, per me è fold tutta la vita.

Ma come, mi chiami gli allin preflop del chipleader con AKo (se non ricordi ti rinfresco la memoria ) e fold un trip al flop? c'è solo un J nelle 47 carte che non conosci e di queste ti battono solo J6, JQ,JK,AJ, io chiamo tutta la vita, non importa se in questo spot ha il kicker migliore. Se dovessi foldare ogni trip al flop con kicker T con cosa dovrei giocare?

[percefal]

Magari se leggi anche le righe che non hai letto trovi le motivazioni.

[wildshark]

Tutto sommato mi trovo abbastanza daccordo con percefal...
In realtà il trips è un punto piuttosto evidente e con il board paired l'unica mano da escludere è il poker, visto che un J è in mano nostra.
Sempre che i nostri avvrsari non siano del tutto dementi, quando l'azione si svolge in questo modo, il primo potrebbe anche bluffare, ma il secondo sicuramente no, quindi se il J non ce l'ha il primo, è in mano al secondo e con un kicker migliore, sempre che uno dei due non abbia 66

Contro un solo oppo avrei visto e mi sarei aspettato anche roba tipo A6 oltre ad una buona percentuale di purebluff, contro due, sinceramente direi "nice fold"

Bya

[Janus]

Rispetto ovviamente la tua opinione e avevo letto il tuo post anche se sei diffidente
Comunque ad occhio il fold per me non da alcun valore.

Sei in bolla, vanno all-in un giocatore che ha quasi quanto te ed il chipleader: nella migliore delle ipotesi sei ITM, nella peggiore delle ipotesi la situazione attuale non cambia, anzi guadagni un po' di valore perché il chipleader avrà meno chips di te.

Scenario 1 Vince fighters23
fighters23 (2930 in chips) 5400 circa
arico14 (4945 in chips) - 25 = 4920
falco3001196 (4685 in chips) = 2000 scarsi
Heldor90 (2440 in chips) - 425 = 2015

Scenario 2 Vince falco3001196
fighters23 (2930 in chips) OUT
arico14 (4945 in chips) - 25 = 4920
falco3001196 (4685 in chips) oltre 7000
Heldor90 (2440 in chips) - 425 = 2015

Se l'obiettivo è fare 3° in un sit da 1€ allora foldiamo sempre e speriamo che gli altri si azzannino, se invece si vuole vincere qualche sit io azzarderei.
Come si evince dai 2 scenari a meno di aver fatto i soliti errori di calcolo, nel primo caso ha meno della metà dei primi 2 al tavolo e 10BB come l'altro oppo, sicuramente deve provare un double up a brevissimo.
Nel secondo scenario è ITM con un buon 80+%(ha 1/7 delle chip al tavolo) di non andare meglio di 3°.
Ora tralasciando la mano che era persa, il call in generale secondo me è non è sbagliato, non mi sorprenderei a trovare coppie o ovrecards in mano agli avversari.

anzi guadagni un po' di valore perché il chipleader avrà meno chips di te.

In entrambi i casi il chipleader (vecchio o nuovo) si allontanano cosi come le possibilità di vincere.