MTT - oppo shova river

Approfondimenti, opinioni e quiz sulle mani giocate.

MTT - oppo shova river

Messaggioda rdm4k » 30 settembre 2010, 22:47

No Limit Holdem Tournament 35 left

9 Players
Stacks:
UTG (3,860)
UTG+1 (3,100)
MP1 (2,230)
MP2 (4,555)
MP3 (3,380)
CO (3,895)
BTN (2,660)
SB (3,050)
Hero (3,270)

Blinds: 30/60

Pre-Flop: (90, 9 players) Hero is BB Qd :Ah
UTG calls 60, 3 folds, MP3 calls 60, CO calls 60, 1 fold, SB calls 30, Hero raises to 180, UTG folds, MP3 calls 180, CO folds, SB folds

Flop: Kd Qh 2h (660, 2 players)
Hero bets 330, MP3 calls 330

Turn: 4h (1,320, 2 players)
Hero bets 660, MP3 calls 660

River: :Ad (2,640, 2 players)
Hero checks, MP3 goes all-in 2,150, Hero goes all-in 2,040

Final Pot: 6,830
Hero shows
Qd :Ah
MP3 shows
Th Js

MP3 wins 6,830 (net +3,450)

UTG lost 60
SB lost 60
CO lost 60
Hero lost 3,270

Voi ??????????????????????
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Re: MTT - oppo shova river

Messaggioda Asso_del_Poker » 30 settembre 2010, 23:45

Possibilita di colore, scala e AK (il meno probabile)... si poteva foldare tranquillamente...
...giusta la continuation beat al flop ma già al turn avrei tirato il freno a mano...
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Re: MTT - oppo shova river

Messaggioda rdm4k » 1 ottobre 2010, 0:31

rileggendo la mano mi rendo conto che il primo grande errore è qui:
UTG calls 60, 3 folds, MP3 calls 60, CO calls 60, 1 fold, SB calls 30, Hero raises to 180, UTG folds, MP3 calls 180

:bang
avrei dovuro bettare 360 tutto qui semplice semplice --- bettando la size giusta questa mano credo che nn si sarebbe mai svolta !!!
fare di qst errori è proprio brutto segno....

Domanda: Senza nessuna info su oppo; quando shova river avendo giocato la mano passivamente (oppo intendendo) cosa pensate ? dove lo mettete nella mano ?? lo fate forte o lo fate debole ??
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Re: MTT - oppo shova river

Messaggioda Salentoduracell » 1 ottobre 2010, 0:51

leggendo il primo post stavo subito rispondendo riscrivendo quello che poi tu hai sottolineato più avanti.
Non mi piace quel reise 180...vedo il buio basso quindi saranno le prime fasi del torneo; quindi o la foldi o fai un rilancio non inferiore a 300 in questo caso.
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Re: MTT - oppo shova river

Messaggioda Janus » 1 ottobre 2010, 9:44

4 call prima di te e fai un raise x3??? minimo doveva essere x7(x3 standard + 4 per i limp) e se stiamo parlando di partypoker direi che il raise subisce un ulteriore incremento.
Posto questo "postulato", ovvero non si fanno raise a caso, ma i raise servono a far andare via oppo deboli e togliere subito odds agli altri, con tuo raise hai solo ingrossato il piatto e fortuna vuole che un paio di donk al tuo tavolo dopo aver limpato, foldano ad un raise 3x che gli lascia enormi odds specialmente su un probabile piatto multiway.

Quindi già io, poichè siamo a bui bassi, sono fuori posizione(la seconda peggiore posizione), devo fare un raise che va da 7x a 10x in base alla sala...foldo serenamente preflop.

Se poi vogliamo giocarla, al flop, se è molto drawy non puoi bettare 1/2 perchè con un progetto di colore o di scala sono in piene pot odds per seguirti, qua si va tra 2/3 e il piatto(sempre dipende la sala).

As played flop, al turn direi che è il momento di rallentare e provare a prendere il river gratis o mollare la mano, perchè oltre ai K che ci battono adesso si sono chiusi i colore, check/call se la puntata di oppo è bassa davvero.

River la peggiore carta che poteva scendere, ti fa sembrare forte ma non lo sei, non batti niente che calla preflop, flop e turn.

rdm4k ha scritto:Domanda: Senza nessuna info su oppo; quando shova river avendo giocato la mano passivamente (oppo intendendo) cosa pensate ? dove lo mettete nella mano ?? lo fate forte o lo fate debole ??

Non ha giocato passivamente, ti ha chiamato 3 bet, quindi o aspettava una carta(indovina quale) o aveva già pescato e intuendo che volevi giocarti tutto ti ha lasciato fare quel che...voleva pure lui. :lol:
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Re: MTT - oppo shova river

Messaggioda rdm4k » 1 ottobre 2010, 10:37

4 call prima di te e fai un raise x3???

:angry: me ne sono accorto appena ho riletto la mano che lì era l' errore (ieri ho sbroccato easy causa...fantasia di vari oppi creativi, è raro che faccia dei raise a ca(xx)so).

Il caso di oppo che shova river è abbastanza frequente soprattutto nei donk a limits perciò chiedo se nella vostra esperienza siete riusciti a capire grosso modo se sia un segno di debolezza o forza (la domanda può sembrare strana nel senso che direte: ma come fai a dire idealmente se una mano è forte o debole !?
...intendo qualcosa come il teorema di Beluga ! )
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Re: MTT - oppo shova river

Messaggioda wildshark » 1 ottobre 2010, 11:21

Dovresti pensare più ampio.... nel senso (anche Baluga funzia così) Quante volte sarà buone e quante sarà un bluff ?
In questo caso deve bluffare almeno il 30% delle volte perché il call sia redditizio.
Tornando al Turn, con quante mani pensi che oppo possa "floatare" flop e turn...minimo AQ... se sei fortunatissimo KQ, ma sarebbe brainless rilanciare al river... quindi progetto di colore o scala.
When in doubt, bet more ! (David Sklansky)
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