POTEVO FARE MEGLIO O SOLO DIVERSO?

Approfondimenti, opinioni e quiz sulle mani giocate.

POTEVO FARE MEGLIO O SOLO DIVERSO?

Messaggioda amabea » 20 novembre 2009, 10:04

***** Hand History for Game 8627482292 *****
NL Texas Hold'em €3 EUR Buy-in Trny:48582815 Level:9 Blinds-Antes(600/1.200 -50) -
Table €150 Gtd Speed (1794013) Table #2 (Real Money)
Seat 4 is the button
Total number of players : 10
Seat 6: Chienfou ( 6,205 )
Seat 3: Falco91 ( 21,355 )
Seat 4: Pitrellas ( 2,495 )
Seat 9: Skala19 ( 4,560 )
Seat 5: hero ( 9,730 )
Seat 8: fabionico ( 19,910 )
Seat 2: ginogino76 ( 3,682 )
Seat 1: giolli90 ( 1,244 )
Seat 10: pesce60 ( 4,968 )
Seat 7: serghios ( 11,089 )
Trny:48582815 Level:9
Blinds-Antes(600/1.200 -50)
giolli90 posts ante [50]
ginogino76 posts ante [50]
Falco91 posts ante [50]
Pitrellas posts ante [50]
hero posts ante [50]
Chienfou posts ante [50]
serghios posts ante [50]
fabionico posts ante [50]
Skala19 posts ante [50]
pesce60 posts ante [50]
** Dealing down cards **
Dealt to amabea [ Jd Qc ]
serghios calls [1,200]
fabionico folds
Skala19 folds
pesce60 folds
giolli90 is all-In [1,194]
ginogino76 folds
Falco91 folds
Pitrellas folds
hero calls [600]
Chienfou checks
** Dealing Flop ** [ Qd, 8d, 2c ]
hero bets [2,400]
Chienfou folds
serghios calls [2,400]
** Dealing Turn ** [ Jc ]
hero is all-In [6,080]
serghios calls [6,080]
** Dealing River ** [ 8c ]
hero shows [ Jd, Qc ]two pairs, Queens and Jacks.
serghios shows [ 8s, Kc ]three of a kind, Eights.
giolli90 shows [ Js, Qs ]two pairs, Queens and Jacks
dovevo pushare preflop?
check al turn?
fold?
insomma ho qualcosa da rimproverarmi o solo astri avversi?
grazie
amabea
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Re: POTEVO FARE MEGLIO O SOLO DIVERSO?

Messaggioda nano75 » 20 novembre 2009, 11:12

amabea ha scritto:dovevo pushare preflop?

:lol: con QJ ?? :oh:
amabea ha scritto:check al turn?

:lol: con QJ e pigli doppia ?? :oh:
A parte le battute...pushare pre con QJ non è il massimo,anche se avessi ottima fold equity sugli avversari(perchè è questo che devi sperare se pushi QJ,non certo che ti chiamino...),considera che il tipo è all in per 1200,quindi sostanzialmente ti giocheresti un piatto medio per te con lui,perchè concorrerebbe per tutto il piatto..(intendo che non sarebbe uno steal....),col rischio di essere chiamato da una mano che facilmente ti domina...
Quindi push è secondo me -EV
Fold preflop: se ritieni che il giocatore sul BB possa pushare...
Piuttosto al flop...se ritieni di essere avanti il rilancio è piccolo(2400 su pot 5300)e dai discrete pot odds a un draw..
certo cosi se ti controrilancia puoi sempre foldare....ma io avrei rilanciato di piu',solo che facendo due conti ti potcommitteresti,quindi al flop avrei optato o per un check esplorativo o per il push diretto
Al turn non hai altre alternative...il call dell'oppo è a dir poco imbarazzante( a meno che tu non avessi rubato spesso e ti avesse sgamato ,credendoti questa volta in bianco..)
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Re: POTEVO FARE MEGLIO O SOLO DIVERSO?

Messaggioda amabea » 20 novembre 2009, 12:05

insomma se afferro bene
il call dell'oppo è a dir poco imbarazzante( a meno che tu non avessi rubato spesso e ti avesse sgamato ,credendoti questa volta in bianco..)
dato che non avevo mai rubato bui, l'oppo ha 'sbagliato' a callarmi al flop?
io invece avrei dovuto o check o push.

dovevo pushare preflop?
check al turn?
fold?

queste ipotesi erano ovviamente provocatorie. :mrgreen:
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Re: POTEVO FARE MEGLIO O SOLO DIVERSO?

Messaggioda nano75 » 20 novembre 2009, 12:44

amabea ha scritto:dato che non avevo mai rubato bui, l'oppo ha 'sbagliato' a callarmi al flop?

non al flop ,al turn...
ovvio che ha sbagliato...ha solo la terza coppia e tu lo hai pushato...difficile pensare di vincere quel piatto con l'8...
amabea ha scritto:io invece avrei dovuto o check o push.

qua parlo invece del flop...secondo me era meglio un check se volevo potcontrollare o check-raisare piuttosto che una puntata che è stata piccola...
Come detto pero',se ritieni di essere avanti al flop con il tuo Q,in base a quegli stack secondo me l'opzione migliore è il push al flop
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Re: POTEVO FARE MEGLIO O SOLO DIVERSO?

Messaggioda amabea » 20 novembre 2009, 12:52

grazie :)
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Re: POTEVO FARE MEGLIO O SOLO DIVERSO?

Messaggioda wildshark » 20 novembre 2009, 13:02

Probabilmente avrei pushato preflop, la fold equity è davvero tanta, e mi sarei giocato un coin con un bel po' di deadmoney nel piatto.

As played push flop
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Re: POTEVO FARE MEGLIO O SOLO DIVERSO?

Messaggioda percefal » 20 novembre 2009, 13:16

Hai una mano speculativa, ma la devi giocare fuori posizione.
I complete non mi piacciono molto, preflop avrei foldato.
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Re: POTEVO FARE MEGLIO O SOLO DIVERSO?

Messaggioda Bistecca » 20 novembre 2009, 13:52

Oppo che limpa ha 22+, A8+, e tanta altra roba che forse ti sta sopra (potrebbe limpare any broadway);

Oppo che pusha è dead money o cmq tipo top45.

La scelta è obv push/fold pre.

As played vai rotto al flop, vai rotto al turn e piangi al river.

p.s. io la foldo pre, non mi pare un bell'investimento vista la mano abbastanza weak.
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fshn‡‡‡‡‡‡‡‡‡‡‡
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There's a fine line between fishing and just standing on the shore like an idiot.
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POTEVO FARE MEGLIO O SOLO DIVERSO?

Messaggioda amabea » 20 novembre 2009, 15:54

il bello del poker:
chi dice push al pre(wild)
chi dice fold al pre(percefal-bistecca)
chi dice check o push al flop(nano)
visto l'esperienza e le capacità degli analisti deduco che il poker è molto più complesso di quanto si possa immaginare :? :? non ci sono soluzioni standard da applicare..
...e che ne devo subire ancora tante di sculate :angry:
grazie a tutti
amabea
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Re: POTEVO FARE MEGLIO O SOLO DIVERSO?

Messaggioda percefal » 20 novembre 2009, 16:00

Non c'è una regola assoluta, amabea.
Molto dipende dalle note che hai sui tuoi avversari, ma anche sul tuo stile di gioco: se giochi TAG, in quella situazione si folda, c'è poco da discutere; se giochi LAG, allora in quella situazione si chiama o si rilancia.
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