Errori ed Orrori, ovvero: Imparare dai propri sbagli

[diesheva]

ti dico la mia...la giochiamo in maniera proprio diversa...nn capisco il rilancio al flop, è un ottima situazione per pagare con poco la possibilità di chiudere un tris. al flop controrilanci con due giocatori che hanno rilanciato prima di te...perchè?per me era un chiaro fold...probabilmente volevi dimostrare forza cercando di farli foldare, ma allora perchè chiamare l ennesimo rilancio?eri chiaramente battuto...dopo tutto quello che hai investito nn vorrei sbagliare ma al turn ti conveniva quasi quasi fare call e sperare in una botta di c...
se ti va mi dici quali sono stati i tuoi ragionamenti?

[percefal]

Il ragionamento che hai fatto l'hai quasi colto nel segno.

In quel tavolo c'era la buona abitudine di puntare senza avere nulla in mano, salvo poi foldare ad un raise sostanzioso.
L'obiettivo quindi era quello di farli foldare.
Al rilancio dell'oppo credo di aver commesso l'errore: a quel punto era chiaro che avesse qualcosa in mano, e che il mio bluff non reggeva a meno di sorprese al turn, che non sono arrivate.

[nano75]

secondo me dopo tre limpers con 66 in mano da bottone hai una unica opzione,escludendo un all in diretto se ami l'altissimo rischio...limpare anche tu...(probabilmente anche diesheva intendeva questo dicendo "nn capisco il rilancio al flop" )Mandarli via sarebbe la cosa migliore per te,ma rilanciando 3x è escluso...parlano in 5 dopo di te, e ormai hanno pot odds ottime per restare con mani discrete...cosi facendo andrai a creare un piatto sui 6/700 nel quale facendo una puntata sensata sarai pressocchè committed...dico sensata perchè poi vedo che uno punta 50 su pot 700 e praticamente il tuo re-re-raise non è neanche metà piatto;inoltre un piatto cosi vedrà quasi committed anche i tuoi avversari,quindi entri rilanciando in una mano che avrà qualche chanche solo in un flop su 8,e anche in quel caso dovrai valutare molto bene eventuali draw a scala e colore visto l'elevato numero di avversari
limp preflop,fold post flop secondo me visto il contesto

In quel tavolo c'era la buona abitudine di puntare senza avere nulla in mano, salvo poi foldare ad un raise sostanzioso.

ok,ma con 3 avversari non puoi non pensare che uno abbia un asso e ti segua... visto che tu ormai hai le banane in mano metti a rischio il tuo torneo con un bluff totalmente inadeguato in quella situazione

[wildshark]

Una delle regole non scritte del THE è: "mai bluffare in un family pot!"
E' preferibile arrivare allo SD a forza di CHECK per poi scoprire di avere la mano migliore che cercare di scacciare qualcuno con la mano peggiore.
Nei pot multiway si gioca a far fare call di piccole puntate al più alto numero di giocatori. è per questo che si gioca bene con PP o suited connectors, Axs ecc...
Anche per questo se in un tavolo c'è l'abitudine al family pot... gioca estremamente tight postflop ovvero da Top air in su o Draw al nuts.... spesso in un pot 4way+ anche TPTK è a rischio, minimo di un redraw...

Il raise standard preflop è 3xbb+ 1BB per ogni limper prima di te...pertanto se volevi fare un raise scacciaplayer dovevi fare almeno 300/350, di meno è un raise per valore che potresti fare solo con KK+ direi...

Bye

[percefal]

PokerStars Game #28335591293: Tournament #163900683, €1.64+€0.36 Hold'em No Limit - Level III (20/40) - 2009/05/18 16:58:05 CET [2009/05/18 10:58:05 ET]
Table '163900683 24' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: devil1285 (6165 in chips)
Seat 2: ziobello75 (765 in chips)
Seat 3: Salcheff (1735 in chips)
Seat 4: lamago1 (7840 in chips)
Seat 5: Mirwall (5255 in chips)
Seat 6: tZuna (1775 in chips)
Seat 7: percefal (3875 in chips)
Seat 8: gabmaister (2910 in chips)
Seat 9: nemoea (1550 in chips)
gabmaister: posts small blind 20
nemoea: posts big blind 40
*** HOLE CARDS ***
Dealt to percefal [ ]
devil1285: raises 40 to 80
ziobello75: calls 80
Salcheff: folds
lamago1: folds
Mirwall: folds
tZuna: folds
percefal: raises 160 to 240
gabmaister: folds
nemoea: calls 200
devil1285: raises 5925 to 6165 and is all-in
ziobello75: folds
percefal: calls 3635 and is all-in
nemoea: calls 1310 and is all-in
Uncalled bet (2290) returned to devil1285
*** FLOP *** [ ]
*** TURN *** [ ] [ ]
*** RIVER *** [ ] [ ]
*** SHOW DOWN ***
devil1285: shows [ ] (three of a kind, Aces)
percefal: shows [ ] (a pair of Kings)
devil1285 collected 4650 from side pot
nemoea: shows [ ] (three of a kind, Fives)
devil1285 collected 4750 from main pot
*** SUMMARY ***
Total pot 9400 Main pot 4750. Side pot 4650. | Rake 0
Board [ ]
Seat 1: devil1285 showed [ ] and won (9400) with three of a kind, Aces
Seat 2: ziobello75 folded before Flop
Seat 3: Salcheff folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: lamago1 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: Mirwall folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: tZuna folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: percefal (button) showed [ ] and lost with a pair of Kings
Seat 8: gabmaister (small blind) folded before Flop
Seat 9: nemoea (big blind) showed [5s ] and lost with three of a kind, Fives

[percefal]

Qui sono stato davvero un fesso

NL Holdem $80(BB) Poker Stars Game#29085913012

bubbu77 ($3,550)
Foxingnaples ($10,324)
blumen10 ($1,796)
magdalenaxx ($4,483)
percefal ($5,480)
billia ($7,710)
agazza14 ($5,092)
nosbari ($4,110)
frasaby ($4,550)

bubbu77 posts (SB) $40
Foxingnaples posts (BB) $80

Dealt to percefal
fold, fold,
percefal raises to $160
billia calls $160
fold, fold, fold,
bubbu77 calls $120
Foxingnaples calls $80

FLOP ($640)
check,
Foxingnaples bets $720
percefal raises to $2,100
billia folds
bubbu77 folds
Foxingnaples raises to $8,560
percefal calls $3,220

TURN ($11,280)

RIVER ($11,280)

Foxingnaples shows
(Flop 81.6%, Turn 93.2%)

percefal shows
(Flop 18.4%, Turn 6.8%)

Foxingnaples wins $11,280