Errori ed Orrori, ovvero: Imparare dai propri sbagli

La prima regola è non perdere mai.
La seconda regola è non dimenticare mai la prima.

Errori ed Orrori, ovvero: Imparare dai propri sbagli

Messaggioda percefal » 11 maggio 2009, 18:28

In questo treadh raccoglierò le mie mani peggiori, quelli che decretano la mia uscita da un torneo o abbattono il mio stack in modo considerevole.

Riguardando le mani, e con l'aiuto dei pochi lettori che hanno la pazienza e la bontà di seguirmi, magari capisco come e dove ho sbagliato.
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Re: Errori ed Orrori, ovvero: Imparare dai propri sbagli

Messaggioda percefal » 11 maggio 2009, 18:30

PokerStars Game #28074266966: Tournament #162822527, €0.41+€0.09 Hold'em No Limit - Level XI (600/1200) - 2009/05/11 19:24:14 CET [2009/05/11 13:24:14 ET]
Table '162822527 8' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: Lbel88 (2730 in chips)
Seat 2: sinde77 (5335 in chips)
Seat 4: XADRIX (4410 in chips)
Seat 5: Mimmo G (13025 in chips)
Seat 6: percefal (11125 in chips)
Seat 7: sassicaia72 (4275 in chips)
Seat 9: CutKiller4 (11525 in chips)
Lbel88: posts the ante 100
sinde77: posts the ante 100
XADRIX: posts the ante 100
Mimmo G: posts the ante 100
percefal: posts the ante 100
sassicaia72: posts the ante 100
CutKiller4: posts the ante 100
Mimmo G: posts small blind 600
percefal: posts big blind 1200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to percefal [ Qd 8d]
sassicaia72: folds
CutKiller4: folds
Lbel88: folds
sinde77: folds
XADRIX: calls 1200
Mimmo G: calls 600
percefal: checks

*** FLOP *** [ 2d 3d Kf ]
Mimmo G: checks
percefal: bets 3600

XADRIX: folds
Mimmo G: raises 8125 to 11725 and is all-in
percefal: calls 6225 and is all-in

Uncalled bet (1900) returned to Mimmo G
*** TURN *** [ 2d 3d Kf ] [ Qp ]
*** RIVER *** [ 2d 3d Kf Qp ] [ 7f ]
*** SHOW DOWN ***
Mimmo G: shows [ Kc Qp ] (two pair, Kings and Queens)
percefal: shows [ Qd 8d ] (a pair of Queens)
Mimmo G collected 23950 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 23950 | Rake 0
Board [ 2d 3d Kf Qp 7f ]
Seat 1: Lbel88 folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: sinde77 folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: XADRIX (button) folded on the Flop
Seat 5: Mimmo G (small blind) showed [ Kc Qf ] and won (23950) with two pair, Kings and Queens
Seat 6: percefal (big blind) showed [ Qd 8d ] and lost with a pair of Queens
Seat 7: sassicaia72 folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: CutKiller4 folded before Flop (didn't bet)
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Re: Errori ed Orrori, ovvero: Imparare dai propri sbagli

Messaggioda percefal » 11 maggio 2009, 18:45

Avevo solo 4/5 di colore, ed a carte scoperte avevo solo 9 outs a disposizione, circa il 35% di probabilità.
Anche se ero convinto del bluff di Mimmo, a mente fredda mi rendo conto che era un easy fold.
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Re: Errori ed Orrori, ovvero: Imparare dai propri sbagli

Messaggioda diesheva » 11 maggio 2009, 18:57

nn capisco perchè hai rilanciato al flop...se è una blocking bet mi pare eccessivo il rilancio e comunque sul push avversario era un easy fold; era una buona occasione per avere una free-card, per quello se fossi stato nei tuoi panni avrei fatto check e valutato laddove ci fosse stato un rilancio del terzo giocatore se chiamare o foldare
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Re: Errori ed Orrori, ovvero: Imparare dai propri sbagli

Messaggioda percefal » 11 maggio 2009, 19:06

Ehm... cosa essere "blocking bet"?

Il mio 3bet era solo un tentativo di steal: credo che la bet ci potesse stare, ad essere errato era il mio call... o no?
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Re: Errori ed Orrori, ovvero: Imparare dai propri sbagli

Messaggioda diesheva » 11 maggio 2009, 19:32

la blocking bet è una puntata che si fa quando si ha un progetto di scala o di colore,solitamente si fa di circa metà piatto. rappresenta la cifra che si è disposti a investire per concretizzare il proprio progetto con la successiva carta.Ha l obiettivo di bloccare l avversario e nn farlo rilanciare. Ha due vantaggi, la possibilità di far foldare gli avversari e vincere il piatto subito, oppure pagare poco per vedere la successiva carta. in caso di rilancio si scappa senza aver speso molto. Praticamente è quello che hai fatto tu, solo che secondo me hai rilanciato troppo e poi come hai detto tu hai sbagliato a chiamare il push avversario. Spero di esser stato chiaro :gr8:
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Re: Errori ed Orrori, ovvero: Imparare dai propri sbagli

Messaggioda percefal » 11 maggio 2009, 19:36

Ah, ho capito :gr8:
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Re: Errori ed Orrori, ovvero: Imparare dai propri sbagli

Messaggioda nano75 » 11 maggio 2009, 19:43

quoto diesheva,io avrei fatto check...avrebbe avuto piu senso se lui puntava e tu rilanciavi...
A giochi fatti pero',cioè dopo il suo all in ,devi mettere 6225 per un piatto di 17725, quindi stai 1:2.8,contro 1:2 del FD
Il call "potoddisticamente" :mrgreen: parlando ci starebbe...
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Re: Errori ed Orrori, ovvero: Imparare dai propri sbagli

Messaggioda diabsat » 13 maggio 2009, 18:57

Il tuo bet postflop secondo me è sbagliato per 2 motivi:
1) Ti "neghi" la possibilità di prendere una freecard e chiudere un colore che probabilmente ti avrebbe pagato molto di più del pot che si era formato prima della tua puntata postflop. In questi casi secondo me è convienente checkare perchè si potrebbe essere costretti, in seguito a raise, ad abbandonare draw che se concretizzati potrebbero dare la possibilità di vincere bei pot. Con un check ti dai dunque ottime reverse implied odds in quanto o perdi un piatto piccolo dove hai speso poco o vinci un piatto grande

2) E' sbagliato l'ammontare del bet postflop in quanto ti autodai delle pot odds sfavorevoli.
diabsat
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Re: Errori ed Orrori, ovvero: Imparare dai propri sbagli

Messaggioda percefal » 17 maggio 2009, 17:50

PokerStars Game #28301144531: Tournament #164447227, €0.82+€0.18 Hold'em No Limit - Level III (25/50) - 2009/05/17 18:47:00 CET [2009/05/17 12:47:00 ET]
Table '164447227 1' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: percefal (1570 in chips)
Seat 2: skizzata (5490 in chips)
Seat 3: menemmolo (1450 in chips)
Seat 4: camillo77 (1140 in chips)
Seat 5: bonalberto (2000 in chips)
Seat 8: MANGIAPOLLI (1850 in chips)
skizzata: posts small blind 25
menemmolo: posts big blind 50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to percefal [6d 6c]
camillo77: calls 50
bonalberto: calls 50
MANGIAPOLLI: calls 50
percefal: raises 100 to 150
skizzata: calls 125
menemmolo: folds
camillo77: calls 100
bonalberto: folds
MANGIAPOLLI: calls 100
*** FLOP *** [As 3c Ts]
skizzata: checks
camillo77: bets 50
MANGIAPOLLI: raises 50 to 100
percefal: raises 200 to 300
skizzata: folds
camillo77: raises 200 to 500
MANGIAPOLLI: folds
percefal: calls 200
*** TURN *** [As 3c Ts] [7c]
camillo77: bets 490 and is all-in
percefal: folds
Uncalled bet (490) returned to camillo77
camillo77 collected 1800 from pot
camillo77: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot 1800 | Rake 0
Board [As 3c Ts 7c]
Seat 1: percefal (button) folded on the Turn
Seat 2: skizzata (small blind) folded on the Flop
Seat 3: menemmolo (big blind) folded before Flop
Seat 4: camillo77 collected (1800)
Seat 5: bonalberto folded before Flop
Seat 8: MANGIAPOLLI folded on the Flop


L'errore credo sia stato il mio call al reraise dell'oppo
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